Wikipedia:Samfunnshuset
Frå Wikipedia – det frie oppslagsverket
|
|
|
|---|---|
|
[endre] Emne
>> Legg til eit nytt emne
>> Kjellaren, arkiv over eldre diskusjonar
[endre] Wikitreff fredag 14. august
Det blir wikitreff på Lorry fredag 14. august, folk bruker å komme på treff frå 18-19 og hold det gåande ein del timer. Same dag er det styremøte for Wikimedia Norge og ein del tå dei som kjem til Oslo for dette møtet er med litt seinare på kvelden. — Jeblad 8. aug 2009 kl. 13:04 (CEST)
[endre] NTB sin nyhetskalender
- Diskusjonen går på Wikimedia Norges forslagsside
Wikimedia Norge har vært i møte med NTB (Norsk Telegrambyrå) og fått presentert det dei kallar «Nyhetskalender». Dette er ein oversikt over nyheiter som strekk seg fleire år framover i tid. Ein kalender er viktig for å kunne vera på steden når noko skjer, spesielt om ein vil ta bilete tå hendinga. Tilgang vil komme på rundt 200/mnd for kvar bruker vi gjev tilgang, og dette må enten dekkjast tå oss eller av brukarane. Det er ikkje aktuelt å gjera ein republisering av kalenderen i dette prosjektet, det er ein teneste som de aktive skribentane kan bruke for å få oversikt over framtidige hendingar. Er det tilstrekkelig interesse for noe slikt? Finn vi sponsorar så kan det bli aktuelt å gje enkelte brukarar fri tilgang, for eksempel aktive skribentar på WikiNytt. — Jeblad 15. aug 2009 kl. 12:26 (CEST)
[endre] Postnummerdugnaden på NRKbeta
Listene er no tilgjengelege på Geografiske databasar: Norske postnummer med koordinatar og Erik Bolstad seier inne på NRKbeta at han har fleire databaser på gang.[1] Bra tiltak og eg håper vi kan finne måtar å utnytte dette inne på Wikipedia. — Jeblad 17. sep 2009 kl. 15:50 (CEST)
[endre] Opent møte på Litteraturhuset 12. oktober
Friprog i samarbeid med Wikimedia Norge har opent møte på Litteraturhuset 12. oktober klokken 1430-1530 i av di Jimmy Wales kjem på besøk til Wikipedia Academy 2009. Fleire deltek i paneldebatten, deriblant William Nygaard frå H. Aschehoug & Co, Jan Omdahl frå Dagbladet, Jørund Leknes frå Fornyings- og administrasjonsdepartementet og Jo Christian Oterhals frå VG Multimedia AS. Debatten blir leia tå Torgeir Waterhouse frå IKT-Norge. Sjå også Friprog: Wikipediagrunnlegger til Oslo. — Jeblad 18. sep 2009 kl. 12:40 (CEST)
[endre] Jimbo på First Tuesday under Oslo Innovation Week 15. oktober
Under Oslo Innovation Week skal Jimmy Wales ha eit innlegg på First Tuesday i Oslo Rådhus. Jimbo er i Noreg under Wikipedia Academy 2009. Foredraget har tittelen Wikipedia tapping into the wisdom of the world and the power of open innovation. Deltaking på arrangementet krev påmelding, men det er gratis. Tida er torsdag 15. oktober kl. 1530. Sjå også First Tuesday Oslo: INNOVASJONSKVELD i Oslo Rådhus. — Jeblad 19. sep 2009 kl. 13:48 (CEST)
[endre] Forskingsdagane i Bergen
Under forskingsdagane i Bergen vil elever frå Langhaugen vidaregåande skole intervjue folk om korleis dei bruker Wikipedia. Dei vil ha ein egen forskingsstasjon kor de gjer ein ny undersøking om kjeldekritikk. Elevane er de same som fikk 1. pris unde «Holbergprisen i skolen 2008» for sitt arbeid om bruk av Wikipedia i den vidaregåande skulen. Sjå også Forskningsdagene i Bergen: Wikipedia = Fakta? — Jeblad 19. sep 2009 kl. 15:46 (CEST)
[endre] Aktivitetsnivået
Hei! det kan vere det berre er meg, men eg synest aktivitetsnivået har minka noko her på denne wiki'en.
Til dømes har det vore berre to endringar på kandidatlista til trass for vekas dugnad:
| Overhaling av moglege vekesartiklar | |
| Målsetjing: | Få mange gode kandidatar til vekas artikkel (klarer me 30?) |
| Gjeremål: |
|
| Tankar undervegs: | Det er sers viktig å ha artiklar her som me kan vere stolte over, samstundes som at dei må vere så interessante at danskane og bokmålsfolka av og til klikkar seg inn når me synest på framsida deira, men artikkelen skal og vere inspirerande for nynorske skuleelevar, akademikarar, skrivelystne og andre spesielt interesserte. |
| Oppsummering: | Fekk 10 grøne artiklar, arbeid vart også gjort på mange gule. Seks brukarar ordna på lista. Ein vellukka dugnad! |
Og det har vore liten aktivitet på Samfunnshuset i haust. Skulle me freista å engasjere fleire i arbeidet vårt? Kan me til dømes sende ut invitasjonar til skular? Kan me starte fleire konkurransar? Kan me gjere meir for å halde på dei som er innom? -- Hogne 19. oktober 2009 kl. 16:21 (CEST)
- Eg trur du har rett, sjølv om statistikken viser at nokre grafar (som nye brukarar) også går opp. Litt betre statistikkar må vi ha før vi kan seie at det verkeleg går ned. T.d. er det alltid ein nedoverbakke etter milepælar, som 50000 var. Dugnad er heller ikkje den beste indikatoren, vi har aldri vore god på dugnadar, pussig nok, og berre det at vi har ein dugnad er faktisk betre enn for gjennomsnittsveka. Men ja, ein oppsving treng vi. Så var det moglege tiltak.
- Det at Apertium er på plass som omsetjing frå bokmål ser eg på som noko positivt. Sjølv om det framleis er godt med rom for utvikling, er tida for å omsetje artiklar kutta ned med ca. 80%.
- Fleire aktive brukarar er heilt klårt beste medisin. Det er fleire vegar for å gå dit, kurs for skoleelevar er eit.
- Eit samarbeid med lærarar som gjerne ser at elevane skriv meir kan vere mogleg.
- Ein annan veg kan vere å diskutere med Noregs Mållag, og Mållaget sine lokallag. T.d. kan vi gjere framlegg om Wikipedia som tema på medlemsmøte, der nokon frå oss kjem på medlemsmøtet og fortel om nynorsk wikipedia og tekstproduksjon, kombinert med eit lynkurs i wikisyntaks og redigering.
- Merksemd i pressa er alltid godt, så målmedvite tiltak for å få journalistar (særleg i nynorskområda og grenseområda) til å skrive om Nynorsk Wikipedia er fint.
- Snart går allkunne.no på lufta. Det vil også innebere eit løft for oss: Det kjem til å bli merksemd om lanseringa, folk kjem til å samanlikne oss og dei (og sjå konstellasjonen som ein reprise på nb wp vs. snl). For oss er det å få konkurranse berre flott, og ein stor inspirasjon til sjølv å bli betre. I samband med lanseringa kan vi også invitere Ivar Aasen-tunet til å gjere større delar av samlingane sine tilgjengelege som ope innhald (på Commons).
- Vi kan også samordne med nb. All merksemd om WP i Noreg vil vere positiv både for dei og oss.
- I alle fall treng vi tiltak, det er eg heilt samd i. Aktivitet genererer aktivitet, det er sikkert. Trondtr 19. oktober 2009 kl. 18:29 (CEST).
-
- Å omsetta artiklar frå bokmål og engelsk aukar talet på artikklar, men ein bør ikkje omsetta ukritisk. Det er ikkje berre gode artikklar på bokmål WP og heller ikkje på engelsk WP. Ein bør helst vita noko om emnet ein omset. --Sigmundg 19. oktober 2009 kl. 18:52 (CEST)
-
-
- Aktiviteten til bidtagsytarane skal vi ikkje klage på. Den går opp og ned, og det er mange som har skrive imponerande mange og gode artiklar og redigeringar her på nnwp. Det vi kan vere mindre nøgde med, er tilgangen på nye aktive brukarar. Dei hentar vi ikkje her, men i andre miljø. For å nå ut til desse potensielle bidragsytarane må vi samarbeide med organisasjonane innan målrørsla: Nynorsk kultursentrum. Noregs mållag med underliggande faglag og lokallag. Vi treng ikkje så mange napp for å sjå god framgang :-) --Knut 19. oktober 2009 kl. 19:50 (CEST)
-
-
-
-
- Artiklar/lesarbrev/kronikkar til aktuelle tidsskrift, plakatar til skular/bibliotek/busskur (kanskje ikkje busskur), fleire kreative avisoppslag for å fortelja at me er her og gjerne tek imot fleire burde vera bra.
- Kan me også gjera nn: meir innbydande for nye? Eg tenkjer på lettlesne og konkrete bruksanvisingar for kva ein kan gjera (korrekturlesing, faktasjekking, forbetring i tillegg til nyskriving) og korleis ein kan gjera det. Wikipedia:Velkomen kan sikkert bli betre. --Ranveig 19. oktober 2009 kl. 21:06 (CEST)
-
-
[endre] Små bilete
Bilete tykkjest noko små slik det no er (mini). Ville det vera mulig å laga ei automatisk skalering av biletestorleiken, til dømes i høve til breidda på skjermen? --Sigmundg 20. oktober 2009 kl. 17:12 (CEST)
- Denne har vore diskutert tidlegare, og eg meiner Hogne hekta seg på ein bug frå nowiki om det same (i Bugzilla, grav attende i Samfunnshuset og du vil sjå - eg anar ikkje kva stoda med denne bugen er). Løysinga er nok å justere på brukarvala for mini (automagisk skalering har eg liten tru på). --Bep 20. oktober 2009 kl. 17:22 (CEST)
- Samd, sjå "innstillingane mine" under fana "Utsjånad" i ramma "filer". Eg har auka denne noko (200px), men når eg les frå mobiltelefonen er det greit å ha små bilete. Hogne 21. oktober 2009 kl. 11:44 (CEST)
[endre] Allkunne
Allkunne er offisielt opna. Eit viktig suplement til Wikipedia for dei som vil ha god faktainformasjon på nynorsk. --Knut 22. oktober 2009 kl. 07:42 (CEST)
- Takk for kunngjering.
- Tekstane er bra, og det er det viktigaste, men kor er illustrasjonane og hyperlenkjene? Det var ikkje så mykje av den dyrebare plassen i Norsk allkunnebok som vart brukt til illustrasjonar, men målt mot allkunne.no kunne gamle-allkunna likevel godt heitt Illustrert norsk allkunnebok. No har til gjengjeld oppsettet vorte svært sobert og reint. Diverre held dei seg også heilt frå å gje hyperlenkjer av det slaget me kallar internlenkjer i sjølve artikkeltekstane. I staden har dei eit felt ute i margen der dei lenkjer til artiklar om emne som er nemde i artikkelteksten, ei svært gammaldags og krøkkete ordning for alle som er vande med internett. Dei sa tidleg (for fleire år sidan) at Caplex på nett var eit moderne og teneleg internettleksikon. Diverre har dei ikkje endra meining, eller så heng dei fast i veldig forelda mjukvareløysingar, for det er nett som Caplex dei har laga det til, hyperlenkjefritt. --Jorunn 23. oktober 2009 kl. 16:26 (CEST)
- Og her gjekk eg og venta meg ein kraftsalve om at me her på nn: ikkje hadde nok bilde og peikarar til brukbare nettstader... --Ranveig 23. oktober 2009 kl. 17:21 (CEST)
[endre] Verna sider
Det er nokre artikler som har vorte verna på grunn av vandalisme for lenge sidan. For dei fleste er vern heilt sikkert ikkje lenger nødvendig. Oppfordrar derfor ein administrator å ta ein gjennomgang av Spesial:Verna sider. Kunne ikkje finna nokon retningsliner for når ein nytter vern. Det er vel heller ikkje nødvendig på ein liten wki som Nynorsk, men ein bør kanskje få notert ein stad at vern berre blir nytta i siste innstans sidan det å verna sider strider med eit grunleggande wikipedia prinsipp. Kor er det mest naturleg å kodifisera dette? Rettetast 24. oktober 2009 kl. 15:24 (CEST)
- Det kan vere godt med ei opprydding innimellom. Ein hugsar gjerne på å verna sida medan bråket står på, men når det stilnar er hukommelsen gjerne oppteken ein heilt annan stad. Det er tilsaman litt over 30 sider som er låst: 11 sider er verna mot uregistrerte og nye brukarar, medan 22 sider er heilt verna. Det talet ser høgt ut for ein liten wiki som oss, men på den andre sida er det berre 9 artikkelsider, 1 diskusjonsside og 5 brukarsider, som er verna i ein eller annan grad. Resten, det vil seie halvparten, er stort sett sider i wikipedia-namnerommet. Så talet på verna sider er ikkje så skremande som det først ser ut. Anders 24. oktober 2009 kl. 21:06 (CEST)
[endre] Wikipedia vs. Allkunne
Eg arbeider i Noregs Mållag og skal skrive ein artikkel om både jubileet til Wikipedia og lanseringa av Allkunne. Eg har eit par spørsmål til dykk som er aktive her.
- 1 Korleis ser de som er brukarar av Wikipedia på Allkunne? Kva er utfordringane/fordelane?
- 2 Er det nokon som skriv for båe oppslagsverka? Kunne det ha vore aktuelt?
- 3 Er det råd å sjå for seg eit samarbeid? Har det vore nokon kontakt?
—Dette usignerte innlegget vart skrive av Kjartan (diskusjon · bidrag)
-
- 1) Eg synest det er flott at vi får eit nynorsk nettleksikon som Allkunne med kvalitetssikra innhald.
- 2) Å skrive på Wikipedia er ein fritidssyssel, motivert av interesse for ulike særfelt som eg set meg inn i for derved å lære meir om dei – samtidig som eg meiner at ein ved å skrive på nynorsk Wikipedia gjer eit viktig arbeid for målsaka. Dei som skriv for Allkunne, har eit anna utgangspunkt, vil eg tru.
- 3) Wikipedia og Allkunne er ulike nettstader. For å hjelpe oss sjølve og kvarandre meiner eg at vi på nynorsk Wikipedia kanskje bør lenkje til tilsvarande artikkel på Allkunne, der Allkunneartikkelen er betre. Dersom vi har bruka ein Allkunneartikkel som kjelde, må vi naturlegvis lenkje til kjelda. Eit anna samarbeidsprosjekt for Allkunne og Nynorsk Wikipedia kunne vere å utvikle ei felles søkjeside. Søkjer du på Rasmus Flo eller for den saks skuld Sgt. Pepper’s Lonely Hearts Club Band, og ikkje får treff på Allkunne, kunne du bli vist til ein alternativ artikkel på nynorsk Wikipedia. Det ville tent begge nettstadene, spesielt den minste, det ville tent brukarane og det ville tent målsaka.--Knut 26. oktober 2009 kl. 22:31 (CET)
-
- 1) Eg synest også det er fint med eit anna nynorsk oppslagsverk. Dei to er svært ulike i oppbygging og utsjånad, og vil sikkert ha ulike roller. Eg går ut frå at folk vil ha meir tiltru til eit «skikkeleg» styrt prosjekt med namngjevne, vurderte bidragsytarar som Allkunne. På den andre sida har Wikipedia eit stort internasjonalt samarbeid som gjer det lettare for oss å få tak i frie filer, oppdatert informasjon og ulike fakta.
- 2) Rolf Theil skriv for begge. Det er absolutt ikkje umogleg.
- 3) Ikkje nokon kontakt som eg veit om. Gjensidig lenking er absolutt bra, og i alle høve vil det nok bli litt einsidig lenking frå Nynorsk Wikipedia om me kjem over utfyllande Allkunne-artiklar. Eit fellessøk høyrest ut som ein god idé. --Ranveig 27. oktober 2009 kl. 12:29 (CET)
-
- ---
-
- 1) Eg er litt meir tvilande. Det viktigaste for nynorsken er at det kjem eit godt leksikon på vårt språk. Me slit allereie med å få nok bidragsytarar her på nynorsk wikipedia, og når eg samtidig ser kor Store Norske Leksikon slit eit år etter oppstarten, så trur eg det hadde vore betre å samle seg om eit prosjekt på nynorsk. Eg har kika på Allkunne og synest den vert skjemt av for mange feil og manglar, det gjer nok alle leksika, men Allkunne er rimeleg lite. Eg meiner at dersom ein hadde nytta ressursane som er nytta på Allkunne til å frigjere materiale for Wikipedia i staden, så hadde nynorskbrukaren vore langt betre tent med det. Og kanskje hadde han då vendt seg til oss i staden for å vitje våre storesøstre på andre språk. Den gjennomsnittlege nynorskbrukaren forstår andre nordiske språk og engelsk så godt at det er desse kjeldene han tyr til for å hente informasjonen og kunnskapen. Om det då ikkje er særlege vestnorske eller nynorske emne han leitar etter.
-
- 2) På eigne vegne så skriv eg nok ikkje så mykje, men eg vil nok forsøke å hjelpe mest den som er sterkast. Slik eg ser det er Nynorsk wikipedia mykje sterkare enn Allkunne no og slik eg ser det, truleg i framtida med.
-
- 3) Der Allkunne er betre enn oss, er det veldig bra å leggje inn relevante lenkjer i våre artiklar. Det vil eg også rå dei som skriv på Allkunne å gjere. Allkunne bør nok verken sitere eller lenkje til oss, det ligg nok utanfor deira natur. Men det er mogeleg for Allkunne å nytte fritt tilgjengelege illustrasjonar som me kan byda på. Det vil eg rå dei å gjere.
- - - Hogne 27. oktober 2009 kl. 13:49 (CET)
-
- ---
-
- 1) Det er inspirerande å få ein konkurrent. Det får oss til å skjerpe oss, og det er bra. Samtidig er dei svært ulike. Nynorsk Wikipedia er (framleis) ca. 50 gonger så stort som Allkunne. Samtidig har WP og eit større mål: Vi skal vere eit allment leksikon, der Allkunne berre vil ta for seg nynorsk kulturhistorie, dette gjer det vanskeleg å samanlikne dei to.
- 2) Dei som skriv for Allkunne er hjarteleg velkomne til å skrive på Nynorsk Wikipedia! Så ja, det er alltid mogleg. Kor aktuelt det er må du nesten spørje Allkunne-folka om. Når det gjeld andre vegen er det sjølvsagt også mogleg, det går fram av framsida til Allkunne.
- 3) Samarbeid hadde vore svært bra. Det eg ser på som mest aktuelt er samarbeid om tilgang til kjeldemateriale. Her har vi på WP lite å slå i bordet med i forhandlingar, i og med at kjeldematerialet vårt (bilete, slikt) ligg på Commons, slik at alle som vil kan ta dei. Det hadde vore flott om Allkunne (eller rettare: om dei ulike nynorskinstitusjonane rundt Ivar Aasen-tunet og Høgskolen) hadde gjort så mykje kjeldemateriale (tekstar, bilete) som mogleg tilgjengeleg under CC-by-sa eller GFDL. slik at vi kunne bruke dei på Wikipedia. Eit slikt tiltak ser eg på det viktigaste samarbeidstiltaket, og (med tanke på Wikipedia sin posisjon) også som eit viktig tiltak for å fremje nynorsk skriftkultur. Gjensidig lenking? Vi kjem nok til å føre opp Allkunne på lenkjelister der det høver slik.
- I det heile hadde eg gjerne sett at Allkunne-miljøet, som sitt på mykje kunnskap og ressursar, hadde brukt det til å styrke Nynorsk Wikipedia. Nynorsk Wikipedia kjem til å halde fram med å vere det dominerande nynorske nettleksikonet. Utfordringa er å få det godt nok til at det for brukarane kan fungere som eit val på line med dei på bokmål og engelsk. Til det trengst alle vener av nynorsk skriftkultur, også dei som arbeider med Allkunne. Trondtr 27. oktober 2009 kl. 22:34 (CET).
-
- ---
-
- Allkunne må passe på å ikkje gå i same fella som SNL på nett har gjort. Dette blogginnlegget på nrkbeta.no kan vera verdt å lesa: Snart slutt for Store Norske Leksikon? --KRISTAGAα-ω 27. oktober 2009 kl. 23:11 (CET)
Takk for flotte svar! Eit til: Tyske styresmakter har betalt for artiklar som handlar om fornybar energi på den tyske varianten. Er det utenkjeleg at norske styresmakter seier at de skal få løn for å skrive artiklar på nynorsk? For kva prinsipp er det viktigaste: dugnad eller nynorsk? Finst det døme frå dei mindre språket at noko slikt har blitt gjort?--Kjartan 28. oktober 2009 kl. 10:48 (CET)
--
-
- Det viktigaste er at dette er på nynorsk og at prinsippa i Wikipedia vert fylgt. Det er absolutt ynskjeleg med funding. Det beste er sjølvsagt frie gåver for å sikre drifta. Det er slik me held oss flytande.
- Men tidlegare har Ranveig fått eit stipend frå Noregs Mållag. Les Ranveig si oppsummering her.
- Sametinget har no bevilga 350 000 kroner for å revitalisere nordsamisk Wikipedia.
-
- Det er også viktig å frigjere materiale slik at det kan nyttast på Wikipedia. Offentlege bilete og anna digitalt stoff bør få ein CC-by-sa eller GFDL-lisens.
- - - Hogne 28. oktober 2009 kl. 13:29 (CET)
--
-
- Den største verdien til Wikipedia er kunnskapen og arbeidsinnsatsen som ligg bak. Eg veit ikkje om nokon har prøvt å måle det i pengar, men det ville verte eit ofseleg tal. Noko ein får eit vagt bilete av når ein ser kor mykje i pengeputlo SNL no seier dei er komne. Wikipedia kan aldri baserast på offentlege løyvingar, det ville gå lukt utfor ufsa. Det beste nynorskingar kan gjere for Wikipedia er å leggje ned litt arbeid i Wikipedia, og det treng ikkje vere så mykje, ein kan rette feilstavingar (me fylgjer Nynorskordboka), gramatiske feil eller faktafeil, ein kan leggje inn ei god kjelde der det manglar, ein kan laste opp eit fint fotografi ein har teke av heimstaden eller Einar Økland, eller ein kan byrje på artikkelen om forkjøling eller fylle på den om Habbo.
- Meir enn pengar ynskjer eg meg fleire aktive i lengda, for eg trur ikkje dei kan betalast for i lengda. --Jorunn 28. oktober 2009 kl. 15:43 (CET)
-
-
-
- Jau eg er samd i det meste du skriv, men pengar kan av og til vere nyttig. Eg ynskjer meg Store medisinske leksikon frigjeven, oversatt og wikifisert inn i Nynorsk wikipedia. Då skulle eg ha kome med dagens artikkel ikkje berre vekas! Dersom myndigheitene eller andre ville finansiert noko slikt, så seier eg ja takk! Tenk deg eit medisinsk leksikon på vårt eige språk … - - Hogne 29. oktober 2009 kl. 13:57 (CET)
-
-
-
-
-
-
- Eg har grunna litt på dette siste innlegget. Ville det tent nynorsk Wikipedia om nokon la tusen fiks ferdige leksikonartiklar inn her? Ei av kreftene som driv Wikipedia framover, er at alle kan gjere leksikonet betre. Ved å skrive noko om heimstaden, interessene sine, faget sitt. Nokre meiner truverdet vert svekkja av at alle kan bidra. Men eg ser det som ein styrke. Og dei som surfar litt gjennom nettleksikonet vil sjå at resultatet på mange felt er imponerande, for almennleksikon å vere. Og det at vi på somme felt kan bli betre, er det opp til nynorskfolket å gjere noko med. --Knut 30. oktober 2009 kl. 18:32 (CET)
-
-
-
-
-
-
-
-
- Eg ser ikkje at desse to siste innlegga (og arbeidsmetodane dei skildrar) står i motstrid til kvarandre. Fleire WP-versjonar har brukt gamle papirleksika som kjeldemateriale, men plukka kritisk, utvida og forbetra artiklane kraftig (dette gjeld både den russiske, tyske, engelske versjonen), og kombinert dette med vanleg WP-arbeid. Det største problemet med både SNL og andre papirleksika er forøvrig at det er så dårleg språk i dei at dei er uleselege for alle andre enn oss som er gamle nok til å ha lært å lese papirleksika. Stilen deira kan karakteriserast som leksikon-telegramstil, og det er typisk at det første som skjedde med meg då eg dukka opp her på WP var at den stilen (heldigvis) vart plukka kontant av meg. Den viktigaste grunnen til at nye generasjonar les oss og ikkje SNL er at dei rett og slett ikkje er i stand til å lese telegramspråket. Her er allkunne.no langt betre, det er som regel berre den første eller første par setningane som er skrive i leksikonstil. Men i valet mellom mange ulike kjelder og vegar til nye artiklar vel eg dei alle saman. Trondtr 30. oktober 2009 kl. 19:04 (CET).
-
-
-
-